http://www.surlaterre.org/Accueil fr Casini 1.2 http://www.surlaterre.org/Comment4 Jiske Fri, 12 Jan 2007 07:36:48 GMT http://www.surlaterre.org/Comment4 ...je "répondrai" une autre fois, je m’attelle à diffuser tes écrits dans un premier temps... http://www.surlaterre.org/Comment5 Patrick Sat, 07 Apr 2007 06:40:36 GMT http://www.surlaterre.org/Comment5 Mouaip, j’ai vu aussi ce film, enfin une partie, j’ai craqué avant la fin (mais celui d’Al Gore, j’ai même pas essayé).<br /> <br /> Pour une critique sur le plan scientifique de certains arguments avancés (dont l’histoire de la diminution de température après les années 50, comme le dit Rom), le mieux c’est ici, mais c’est pas en français : <a href="http://www.realclimate.org/index.php/archives/2007/03/swindled/">http://www.realclimate.org/index.php/archives/2007/03/swindled/</a><br /> <br /> Sur le plan de la "vérité scientifique", oui, le système climatique (comme les autres) est extrèmement complexe à modéliser, avec un grand nombre de paramètres, de rétro-actions, etc. Mais pour être un peu dans le milieu, je ne connais aucun domaine dans lequel il y a une collaboration aussi organisée, riche, développée, entre les scientifiques. Avec le GIEC, il y a un effort énorme d’organisation, où les gens font, tous les cinq ans, un état des lieux complet de où on en est, ce qu’on sait, ce qu’on ne sait pas, et comment, sur les cnq ans à venir, fare un plan pour progresser dans ce qu’on ne sait pas. Il y a quelques efforts du même genre dans d’autres domaines mais aucun n’est aussi vaste et efficace que le GIEC.<br /> <br /> Sinon, les auteurs du documentaire mettent en avant l’idée que les gens qui proclament qu’il y a un réchauffement climatique sont finalement juste des gauchistes qui s’en foutent de savoir si c’est vrai ou non ("scientifiquement"), mais qui utilisent cet argument pour arrêter la croissance économique parce qu’ils haissent la société industrielle, la consommation, le matérialisme, le profit, la bagnole, etc etc. Dans le fond, est-ce qu’ils n’ont pas un peu raison (les auteurs), sur ce coup-là ? Par exemple, pour reprendre la conclusion de Rom : "l’écologie doit donc plutôt être affaire de poésie, de plaisir, d’intuition, de foi, d’équilibre, de création, de recherche du bonheur." OK, mais le climat, lui, quelque part, il s’en fout de la poésie. Si tu as "l’intuition", ou la "foi", que le climat va se réchauffer (ou se refroidir), ça lui fera une belle jambe mais il n’en fera quand même qu’à sa tête.<br /> <br /> C’est impossible de répondre "scientifiquement" à la question "est-il raisonnable de changer la composition de notre atmosphère". Je suis d’accord. Mais je pense qu’il est impossible de répondre à cette question sans science derrière pour te servir de support.<br /> <br /> Et si je trouve ça poétique de conduire un toujours plus gros 4x4 ? Si ça me donne du plaisir, de l’équilibre, du bonheur ? Si j’admire cette forme de création (quelles lignes, quelle mécanique !) ? Si j’ai l’intuition et même la foi que ma vie sera meilleure avec ? C’est donc écologique ?<br /> <br /> La science ne donne pas de sens aux choses, mais elle t’aide à savoir quels sont les choix qui te permettront d’aller dans les directions que tu veux emprunter. http://www.surlaterre.org/Comment11 Xavier Mon, 07 May 2007 06:45:56 GMT http://www.surlaterre.org/Comment11 Je pense que de telles problématiques gagnent à être vues à de plusieurs niveaux, en couches multiples et successsives, comme on pèle un oignon (quitte à en pleurer).<br /> <br /> Il ne faut pas oublier que nous vivons dans une société "magique". Par là, j’entends que nous écoutons et suivons avidement la parole de "mages" que sont les savants, les experts. Voilà pour une première couche, la plus coriace, la plus rustre, mais la plus ténue, en fait une couche morte. Le scientifique est ainsi considéré comme celui qui sait et qui nous explique. L’homme affairé qui court d’une tâche à l’autre puis au divertissement, charge (et se décharge de ce fait) ce mage de guider ses pas en lui disant clairement et gentiment ce qu’il doit faire. Il est disposé à interrompre sa course (cela en fait partie) pour poser ses fesses pendant deux heures dans une salle et écouter Al Gore, à condition que celui-ci ne soit pas trop chiant. Et le bon Al joue à merveille son rôle en commandant de sa baguette magique la valse des graphiques et en faisant chanter les chiffres. L’enjeu est celui-ci : il faut que ces masses d’excités de la bagnole, du chauffage, des vacances et de l’électroménager se calment absolument et vite. Al est leur ami : on le voit dans sa voiture, son avion, avec son portable. C’est quelqu’un de bien : c’est un businessman dynamique et frénétique. Il parle leur langue, une langue d’excités, mais leur parle de changement. Deuxième couche, plus charnue, plus consistante, mais encore avec des bords tout secs : on peut changer notre mode de vie. Son père qui cultivait du tabac a arrêté le jour où sa fille est morte du cancer de la gorge. Ce n’était pas de sa faute, il ne pouvait pas savoir, il a été pris là-dedans. Ce cher Al, en bon séducteur, a l’art de nous amener à reconsidérer nos façons de faire sans nous culpabiliser. Il nous ouvre des portes sans déchirer violemment la trame de notre existence, patiemment tissée. Il nous invite à peler l’oignon, couche après couche, jusqu’au germe : cette intuition magnifique, cette poésie infinie d’une après-midi ensoleillée au bord d’une rivière dont les images rythment le film. C’est cela l’important, on le sent. Les chiffres ne sont que la pelure, vite jetée. Gore ne cesse aussi, à longueur de film, de dire, mieux : de montrer qu’il n’est qu’un homme, comme nous. Pas vraiment un mage : un homme qui cherche, qui s’interroge, qui doute, qui s’enthousiasme, qui se perd, se contredit. C’est cet homme qui peut changer, c’est lui qui doit sauver le situation, malgré son mode de vie mal barré, plein de sales habitudes dont il n’est en définitive par complètement responsable. Je pense que An Inconvenient Truth laisse l’ouverture possible et l’encourage.<br /> <br /> Pour nous, évidemment, qui sommes déjà moins excités, voire calmés, tout cela pèche par simplisme. Nous sommes intimes de longue date avec cette intuition, cette poésie. Nous sommes fatigués des bagnoles, de Walt Disney, de la Star Ac’. Ce qui nous excite plus, c’est de voir comment l’entreprise scientifique, pas celle des mages : celle des chercheurs, va se débrouiller dans cette question du changement climatique. Ce qui nous préoccupe, c’est la vérité de ce qui va se dire et sa capacité d’édifier les masses, de percoler dans la culture. Ce qui nous rend malades, c’est que les masses changent de comportement sans changer de préoccupations, soit pour de mauvaises raisons : la peur, la belle voix et la bonne présentation du Monsieur. Nous voulons détrôner les mages, ou plutôt les démasquer pour faire admettre à tout le monde que ce ne sont que des chercheurs et que ce qui est magique, en définitive, c’est un après-midi ensoleillé...<br /> <br /> Aussi avez vous bien raison, mes amis, de compléter le tableau en dénonçant le simplisme, la narcose induite par les chiffres et les graphes, de clamer que les médias ne disent pas nécessairement la vérité, mais produisent avant tout du spectacle. Vous avez raison de nous rappeler, voire de nous apprendre que la réalité, surtout climatique, est infinioment complexe et enchevêtrée, mais aussi qu’en y mettant du soin, des chercheurs peuvent y apporter quelques éclairs d’intelligibilité, avec toute la réserve qui sied.<br /> <br /> Nous, si je ne m’abuse, nous contemplons l’oignon de l’intérieur , nous sommes peut-être plus loin que les masses dans notre pelage, nous avons déjà écarté la peau toute sèche. Ce qui nous intéresse, c’est comment une telle peau peut se former à partir de tissus vivants. Nous regardons à travers par l’autre côté, et ne voyons qu’un monde confus d’agitation vaine.<br /> <br /> Je pense qu’il est capital de tenir compte de ces différences de point de vue et d’apprécier en fonction d’elles les films dont il est question. Une suggestion : la qualité de tels ouvrages ne résiderait-elle pas dans leur capacité à ouvrir de nouvelles perspectives et à laisser la possibilité d’un retournement de celles-ci ? Considérant à quels cerveaux, formatés comment, ces films s’adressent, envisageons donc leur faculté de détricoter pas à pas un tel formatage et non pas d’en imposer un tout beau et tout neuf tout de go. Nous mêmes, rappelons-nous, avons été éduqués par Walt Disney et toute sa clique. Combien d’accrocs malhabiles et grossiers a-t-il fallu dans cette camisole soigneusement tricotée par nos grands-parents pour nous en libérer et nous permettre de retisser à neuf ? La pédagogie d’un Al Gore nous enferme-t-elle dans nos peurs, nos crispations et notre confiance inébranlable en la parole des mages ou ouvre-t-elle en nous, ou plutôt en ses spectateurs, la possibilité future d’une curiosité critique d’authentique chercheur ?<br /> <br /> Telle est mon interrogation. http://www.surlaterre.org/Comment14 tiburce Tue, 07 Aug 2007 10:45:44 GMT http://www.surlaterre.org/Comment14 C’est vraiment pas très joli tout cela Si l’on considère qu’il peut y avoir un lien entre la façon dont on considère les animaux et son prochain (ce sont tous les deux des etres vivants) cela ne présage rien de bon... Pour finir sur une note d’optimisme voir d’humour, il y a des campagnes contre les fourrures qui marque plus les esprits que d’autres (qui se souviens du slogan "à poil mais pas en fourrure"), à nous de faire le monde à l’image de nos choix. http://www.surlaterre.org/Comment40 SimoN Thu, 30 Aug 2007 21:04:40 GMT http://www.surlaterre.org/Comment40 <blockquote>« J'ai payé, donc j'ai droit à... » C'est en terme de <i>droit</i> que le monarque domestique justifie le service que les choses et les êtres lui doivent. Le droit... cette tentative de fixation explicite d'un ordre du monde. J'ai payé, j'ai exercé mon pouvoir, mais aussi : j'ai sacrifié de moi-même. Le roi paie de sa personne, il s'<i>expose</i> : c'est un héros. S'il exerce sa puissance coercitive sur le monde, il se met du même coup à la merci des coups du destin. Rares sont les princes qui vivent vieux. S'il trône en hauteur, dominant la masse grouillante, il est exposé aux regards, aux convoitises, aux complots et à la foudre céleste. Qu'il ait par lui-même - au <i>prix</i>, bien entendu, de lourds sacrifices - gravi les degrés l'y menant, ou qu'il y ait été propulsé - il n'a pas eu le choix, le pauvre - par la naissance, le prince paie sa haute situation par l'amputation d'une partie de son intégrité d'homme.</blockquote>Assez parlant comme passage, mais un brin confus. A le relire, je me demande si ca ne mériterais pas un chapitre entier... http://www.surlaterre.org/Comment58 tiburce Tue, 15 Jul 2008 22:24:04 GMT http://www.surlaterre.org/Comment58 Suite à l'arcticle de Xavier, je sens un étrange sentiment qui m'étreins. <br /> Comme un romantisme enchanteur mêlé d'un soupçon de Picasso. <br /> <br /> Car il ne me semble pas que le pouvoir de la noblesse ni celle du Roi n'a rien de romantique, les nobles ayant le titre de chevalier (comme M. de Crane) ne se pressent pas aux portillons pour aider le Roi à descendre l'escalier. <br /> Non, ils le laissent même se casser hanche dans l'escalier du palais (les goujats).<br /> <div class="indent"></div> Mais çà les chevaliers s'en foutent, ils ne logent même plus au palais! <br /> Non mes bons amis la noblesse n'a plus rien de romantique. <br /> Le Comte Lippens qui fait faillite avec Fortis. Car il n'as pas su preserver sont pays. Les francs-maçons français de Fortis ont miser sur les subprimes americains alors qu'il savaient très bien qu'ils allaient s'écrouler. Pour mettre la région francophone du pays en position de demandeuse d'adhésion à la France.<br /> Non mes amis je vous le dis, la noblesse n'a rien de romantique.<br /> <br /> L'argent et le pouvoir à outrance détruisent le romantisme.<br /> <br /> <br /> Mais on peut en faire du bonheur.<br /> <br /> Quoique l'histoire avec Dominique de Villepin (personne qui ne manque ni d'argent ni de pouvoir)qui aidait à la liberation d'Ingrid Betancourt moi j'ai trouvé çà romantique. <br /> L'opération française s'est soldée par un echec car les farc n'ont pas trouvé çà suffisemment romantique.<br /> <br /> Finalement je serais tenté de reprendre Cabrel et de dire que l'amour(émminemment romantique) est partout où tu regardes. http://www.surlaterre.org/Comment61 mathieu Tue, 06 Jan 2009 13:26:10 GMT http://www.surlaterre.org/Comment61 Surtout pour soutenir cette démarche et être soutenue dans celles-ci :<br /> <br /> <a href="http://www.olifant-media.fr">http://www.olifant-media.fr</a><br /> <a href="http://www.diesart.fr">http://www.diesart.fr</a><br /> <br /> sur le sentier...